Die Christen wollten nie "gut" sein, da interpretierst du aber die Geschichte völlig falsch.

Doch, wollten sie. Steht in der Apostelgeschichte. Denk dir eine andere Schlagzeile aus. Ach, dieses alberne Geseier.

Keine Ahnung von was du redest.

Das Christentum hat mehr Leid über die Menschheit gebracht, als alle Kriege dieser Welt es bisher vermocht haben.

Alle Menschen die sich "Christen" nannten, die ich jemals kennengelernt habe sind üble Heuchler oder vollends irrational gestört und ich bin eine Menge herumgekommen...mein Freund.

Im Übrigen. sind die Moslems nicht viel besser, aber sie sind wenigstens nicht so imperialistisch eingestellt.

"Moslems [...] sind wenigstens nicht so imperialistisch eingestellt."

Echt jetzt?

Je länger der Tag, umso mehr füllst du ihn mit Quatsch. Das darf einmal getrost gesagt sein.

Ich kenne eine Menge Christen, die weder Heuchler noch gestört sind, sondern ganz normal wie du (naja, optimistisch betrachtet) und ich. Also: Quatsch.

"Das Christentum hat mehr Leid..." ist Quatsch. Die Konquistadoren haben Lateinamerika erobert, nicht das Christentum. Der 30-jährige Krieg wurde nicht für den Glauben geführt. Und so fort. Quatsch.

Moslems sind "nicht so imperialistisch..."? Quatsch. Süleyman der Prächtige hat Wien nicht belagert, um den Wienern das Kaffeetrinken beizubringen.

Mir kommt es so vor, als saugst du dir dein ganzes Weltbild aus deinen mageren Fingern, wie es dir eben gerade in den Kram passt. Du drückst dich nur in Schlagzeilen aus, die nie besser sind als Stammtischgelaber. Traurig aber wahr.

Was interessiert mich Süleyman.

Die Moslems würden nichts machen, wenn die westliche Welt sie nicht andauernd provozieren würde und was 1520 war, ist eben Geschichte.

Ich bin Pragmatiker und schaue was hinten rauskommt seit 1974 und habe immer recht behalten.

Und wenn ich bei meiner umfassenden Erfahrung in aller Welt und meiner Bildung sage, das Gläubige und Religionen gefährlich sind und Dinge Predigen die sich gegen das Wesen des Menschen richtet, ist das eben so und das Christentum im Besonderen.

Damit musst du dich einfach abfinden.

Ich bin elastisch. Ich finde mich schon damit ab, dass du den ganzen Tag Quatsch redest. Aber ich habe es einfach. Nach Hitchen's Razor reicht es, wenn man Quatsch als Quatsch bezeichnet. Und es stört mich auch nicht, wenn du immer recht hast. Ich widerspreche dir nicht, wenn du sagst, dass in Peking die Sonne im Osten aufgeht. Mich nervt nur dein antikes Anarcho-Gequatsche. Wenn du mit deiner umfassenden Erfahrung mehr nicht zustande bringst, dann ist das entweder Verschwendung, oder du meinst deine Erfahrung als Anarcho-Quatschtante, dann ist es langweilig.

Du bist einer dieser Religionsanhänger, von denen ich soo viele schon getroffen habe und bei denen eh immer Hopfen und Malz verloren ist.

Diese Leute bekämpfen mich immer bis aufs Blut weil sie am Ende keine Argumente mehr haben.

Seit 1974 mache ich das im Übrigen schon und das auf der ganzen Welt.

Ich verkörpere die Avantgarde linker Anarchobefindlichkeit seit über 50 Jahren, integer, intelligent, eloquent, weltgewand. mehrsprachig und gebildet.

Ich weiß wie die Welt funktioniert, du nicht!

"Die Moslems würden nichts machen, wenn die westliche Welt sie nicht andauernd provozieren würde"

Hahaha, guter Witz. Sobald die stärker sind, sind wir Nichtmuslime fällig. Aber ja, der Westen benutzt sie, weil das wegen ihrem Koran halt auch so leicht geht.

Dennoch werden die uns fertigmachen, wenn sie können bzw. man hat folgende Optionen: den Islam annehmen, fliehen oder getötet werden. Das sind die 3 Optionen. Ok, Christen und Juden können noch die Dschizya (Schutzgeld) zahlen, sind dann aber nur Menschen 2ter Klasse.

Für mich ist ganz klar der Islam die gefährlichste Religion, danach das Judentum. Mit dem Rest kenn ich mich nicht so aus, aber andere Religionen wollen mich "nur" bekehren und nicht unterjochen.

Hihihihihiii.... du bist lustisch...solltest dich mal lesen... echt zum totlachen.

Wenn man keine Ahnung vom geschichtlichen Kontext hat, einfach mal die Fresse halten.

Die Christen haben auf der ganzen Welt mehrere Zivilisationen ausgerottet nicht die Musels...

Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.

Ich will das Christentum mitnichten verteidigen, aber im Gegensatz zum Islam hat sich das Christentum auch friedlich ausgebreitet, während der Islam es rein kriegerisch getan hat.

Der erste Kreuzzug kam übrigens 400 Jahre nach den kriegerischen Handlungen des Islams und auch nur um die Pilger zu schützen und Jerusalem zurück zu erobern.

Also, bilde dich mal geschichtlich weiter. Ich bin auch nur ein Laie, aber das Wissen reicht völlig aus um sich ein Bild zu machen.

Mal ganz davon abgesehen, das du wieder nicht auf meine Punkte eingehst und wieder nur ablenkst. Vom Christentum habe ich nämlich gar nicht gesprochen. Bist und bleibst halt nur ein Dummschwätzer.

Hahahahahahahaaaa..... Du bist sowas von lustisch

Die Kreuzzüge hatte ich noch gar nicht mal im Sinn als ich das schrieb... lächel

Wow, die Gegenargumente hauen mich direkt vom Hocker...

Du merkst echt nichts mehr. Diskussion absolut sinnlos.

Stimmt genauso wie dein Afd-Wahn!

Die sind im Übrigen auch durch...gelle..https://www.german-foreign-policy.com/news/detail/10608

Du bist echt zu blöd zum scheißen. Ich habe es mehrfach erklärt mit der AFD....hat einfach keinen Sinn mit dir.

Genau : seine ganze Scheiße landet halt nicht in der Kloschüssel sondern hier

Ich frag auch nochmal... Hat denn einer schon erlaeutert, was fuer'n Schaf hier begruent werden soll?

https://schwurbeltreff.de/chatsPublic.php?messageId=74643&gotoId=79552

Jaja,wird schon stimmen.Die Wiener haben die Osmanen bestimmt mit ihren Wiener Würstchen proviziert und die Inder(80 Millionen Tote)sie mit ihren Kühen.

Ja, an 'Bedarf' rottet sich ja so einiges immer sehr gern zusammen. Bloß mit der Versorgungsseite der Medaille siehts im Schlaraffenland ohne den Flug gebratener Tauben halt zappenduster aus. 'Überfluß' gibts da nur an Nutzlosen und Bedürftigen, die ja auch direkt gezüchtet werden, wo niemand was davon hat, sich anzustrengen.

"Anstrengen" ...wozu denn...?

Wir brauchen mehr Müßiggang!

Um den Bedarf zu decken. Klingt komisch - ist aber so.

Müssten wir aber gar nicht, wir könnten ein so schönes Leben haben, wenn wir keinen Kapitalismus und keine Religionen hätten!

Dummes Zeug. Wie willst 'so ein schönes Leben haben', wenn Dein 'Bedarf' nicht gedeckt ist?

https://schwurbeltreff.de/chatsPublic.php?messageId=16701&gotoId=70051

Ist er doch und vieles mehr, wenn erstmal der kapitalistische Verwertungsprozess aufgehoben ist.

Nur leider ist dann auch der kapitalistische Produktionsprozess aufgehoben, Schätzchen!

Genau das ist mein Ziel!✌

Weil die kapitalistische Produktion mittlerweile nur noch Müll generiert.

Schpozl, dann gibt's nix mehr. Dann ist's aus mit dem "gedeckten Bedarf". Und dann ist's aus mit dem "schönen Leben", das du dir derzeit von den Arbeitern im Kapitalismus bezahlen lässt, die vom Staat abgezockt werden, damit du genug Knete hast, um nicht zu arbeiten.

Ich habe niemals auch nur einen Cent von Leuten genommen die weniger haben als meine Wenigkeit.

Entweder habe ich selbst gearbeitet, oder mich bei den Reichen bedient.

Das ändert nichts daran, dass dieses Schmarotzer-Modell nicht verallgemeinerbar ist, selbst wenn man, wie es dir vorschwebt, die Weltbevölkerung auf max. 80 Mio. schrumpft.

Alles Unterstellungen, die ich niemals bekundet habe, oder eben vollends aus dem Zusammenhang gerissen sind.

Du hast nicht die geringste Ahnung wie ich zeitlebens gewirtschaftet habe.

Es ist egal, wie du persönlich wirtschaftest, wenn es nichts zu erwerben gibt, weder Dinge noch Dienstleistungen, oh du Meister aller Zerstörung und des Untergangs der Gesellschaft.

In dieser utopistischen Gesellschaft wird nichts "erworben" sondern gegeben, aber du bezogst dich nicht auf die Utopie, sondern darauf wie ich in der Vergangenheit meine Brötchen verdient habe.

Du bringst gerne alles durcheinander, relativierst, oder verharmlost, stellst Fakten in Frage, oder betonst dinge die völlig irrelevant sind, nur um am Ende alles zu verwässern und die Forenten dann zu diskreditieren.

Weil das deiner Agenda entspricht und du eigentlich immer nur versuchst die bestehenden Verhältnisse zu rechtfertigen.

Und wo kommt das her, das gegeben wird?

Durch das Allmende also das Vertrauen darauf. das jeder das tut was er kann und alle mitgenommen werden.

Und wo bekommst du die Leute auf diesem Niveau in ausreichender Vielfalt und Anzahl her?

Die machen das dann ganz freiwillig, wenn die Rahmenbedingungen nicht mehr kapitalistisch geprägt sind und es keine Konkurrenz mehr und statt dessen nur noch Kooperation gibt.

Ich würde dir zustimmen, wenn die Bedingungen von Anfang an optimal wären, d. h. deine Teilnehmer optimal aufwachsen. Aber aus einer Horde wilder Paviane wird nicht durch eine andere Umwelt eine Gruppe Bonobos, die ihre Konflikte mit Sex lösen. Und so muss dein Menschenmaterial stufenweise an ein anderes Bewusstsein, ein anderes moralisches Niveau, an Mündigkeit, Ratio, Vernunft, intellektuelle Redlichkeit, echte Bildung, echte Intersubjektivität und Sozialität herangeführt werden, bis so etwas klappen kann.

Du willst aus einer Hölle ein Paradies erschaffen, dessen conditio sine qua non ein Paradis ist. Das geht nicht von 0% auf 100%, sondern nur in vielen Schritten.

Die Tragik der Allmende ist ein beliebtes Lehrbuchbeispiel dafür, wie es gerade nicht funktionieren kann.

Das hat 10000 Jahre lang funktioniert

So wie in der Zone - am besten noch zum Subbotnik, wo zwar viele erschienen sind, aber Du an den Fressen die Begeisterung schon ablesen konntest. 'Freiwilliger Zwang' hieß das damals.

"Bewusstsein, ein anderes moralisches Niveau, an Mündigkeit, Ratio, Vernunft, intellektuelle Redlichkeit, echte Bildung, echte Intersubjektivität und Sozialität herangeführt werden, bis so etwas klappen kann"

Von dem 'Bewußtsein', das sich angeblich irgendwann entwickeln wird, wurde in der Zone auch andauernd geschwafelt. Fast so religiös wie bei den Esos.

Falls es einen Weg gibt, dieses 'Bewußtsein' herzustellen, wird es ganz sicher ungefähr genauso gut funktionieren, wie eine Liebesbeziehung, die man mit einer Vergewaltigung einzuleiten gedenkt. 😂

Aber selbst falls... sobald irgendwas schiefläuft, und das wird es natürlich, und nicht zu knapp, ist das Pflänzchen trotzdem sofort wieder im Arsch.

Den Kernlehrsatz ihres Säulenheiligen "Das Sein bestimmt das Bewußtsein." haben sie anscheinend selber nicht geglaubt - oder sie ham gedacht, das Propaganda-Sein würde schon ausreichen. Wenn die Propaganda wenigstens funktioniert hätte, hätte es - wenigstens für eine Weile (irgendwann wird auch die beste Propaganda durchschaut) - vielleicht doch funktionieren können. Aber Linke sind einfach zu allem zu blöd.

Das ist insofern richtig, dass, wie z. B. Jean Liedloff 1975 in "The Continuum-Concept: In Search of Lost Happiness" beschrieb, dass indigene Stämme innerhalb ihrer Gruppe ausgesprochen friedlich, kooperativ und wohlwollend sind. Sie beschrieb, was die zentralen Unterschiede in der Aufzucht des Nachwuchses sind, vor allem die adäquate Beantwortung des menschlichen Nachwuchses als Säugling und Tragling, dem man vertrauen kann, dass er selbst genau weiß, was er braucht, und der, sobald er laufen kann, auch vorsichtig genug ist, um nicht sofort in in nächste Schlucht zu stützen.

Weiterhin beschrieb sie, was sich ändert und wie drastisch diese Änderungen in der Persönlichkeit sind, wenn Einzelne der Gemeinschaft in der westlichen "Zivilisation" sozialisiert werden.

Sie beschrieb aber auch, und das ist wichtig, dass das Verhalten anderen Stämmen gegenüber nicht in dieser Weise friedlich, hilfsbereit und wohlwollend ist.

Ein Neurotiker (oder Psychotiker – der Unterschied ist nur graduell) ist nach Arthur Janov ein Mensch, dessen essentielle Bedürfnisse und Grenzen zwischen seiner Zeugung und der Vollendung seiner neurologischen Entwicklung, sagen wir am Ende der Pubertät, nicht adäquat gemäß seinen genuinen physiologischen Programmen beantwortet wurden. Es ist sehr unwahrscheinlich, dass man in unserer Zivilisation durch die Gesellschaft nicht systematisch und in hohem Maße neurotisiert und psychotisiert wird. Und einen Neurotiker kann man nicht einfach umschalten. Es bedarf einer intensiven Anstrengung, die eine menge Schmerz reaktiviert, um eine Neurose aufzulösen.

Daher ist es nicht einfach damit getan, dass man die Eliten und ihre Handlanger eliminiert.

Die für dein Modell passenden Menschen wirst du erst erhalten, wenn sie so aufwachsen durften, wie das von der Natur, ihrem Genom, vorgesehen ist.

Hinzu kommt das Problem, dass das Prinzip des Bösen ein Nihil privativum ist, ein Nichts das durch Beraubung von essentiellem entsteht. Und eine solche Beraubung von Essentiellem kann immer schon durch natürliche vorkommende Schwierigkeiten, Überlastung, Überforderung, Auszehrung, Krisen, Erkrankungen, Unfälle, Angriffe und Katastrophen auch ganz ohne Zutun von Menschen geschenen. Die Lösung hierfür ist wiederum die adäquate Beantwortung, diesmal nicht eines genuinen Wachstums und Entfaltungsprozesses am Anfang des Lebens, sondern der selbstverständlichen Zur-Verfügung-Stellung aller Ressourcen, die der Organismus für seine Regeneration, seine automatische autonome Resilienz-Funktion, nach einer Beschädigung, Vergiftung oder Auszehrung benötigt. Dafür benötigt die Gruppe entsprechendes Wissen wie bei indigenen Völkern z. B. in Form eines Schamanen.

Willst du die Wandlung der Gesellschaft auf einem höheren technologischen Niveau als dem der Steinzeit erreichen, wird es noch schwieriger.

1. Für Säuglinge ist vor allem Jean Liedloff hilfreich:

Jean Liedloff

1975

The Continuum-Concept: In Search of Lost Happiness

Auf der Suche nach dem verlorenen Glück: Gegen die Zerstörung unserer Glücksfähigkeit in der frühen Kindheit

—> https://d-nb.info/1318559561

—> https://www.chbeck.de/liedloff-suche-verlorenen-glueck/product/35418266

—> https://annas-archive.gl/search?index=&page=1&sort=&lang=de&display=&q=Jean+Liedloff&check=1

—> https://t.me/CoronaPsychologie/767

—> https://j-dg.x10.bz/#Jean_Liedloff

—> https://youtu.be/wZlqbW2CrfU

—> https://continuumconcept.org/articles/JFL-interview

—> https://continuum-concept.de/

—> https://www.stillkinder.de/grundvertrauen/

—> https://pathwaystofamilywellness.org/authors/jean-liedloff

—> https://www.youtube.com/results?search_query=jean+liedloff

—> https://www.youtube.com/results?search_query=jean+liedloff+auf+der+suche+nach+dem+verlorenen+gl%C3%BCck

2. Für Kleinkinder ist dann Michaeleen Doucleff hilfreich:

Michaeleen Doucleff, 2023, Die Erziehungsgeheimnisse indigener Gemeinschaften – Wie Kinder glücklich, gelassen und hilfsbereit werden

—> https://d-nb.info/1293152250

—> https://www.penguinrandomhouse.de/book/edition.rhd?isbn=9783641313043

—> https://www.penguin.de/content/edition/excerpts/1139644.pdf

—> https://annas-archive.se/search?index=&page=1&q=Die+Erziehungsgeheimnisse+indigener+Gemeinschaften&display=&sort=

—> https://t.me/CoronaPsychologie/1584

—> https://michaeleendoucleff.com/

—> https://t.me/CoronaPsychologie/1580

—> https://www.youtube.com/results?search_query=Michaeleen+Doucleff

3. Für die Begleitung von Schwangeren z. B. Mehdi Djalali (Haptonomie)

4. Wenn z. B. bei der Geburt Probleme auftauchten, ist Frédérick Leboyer (indische Baby-Massage ) empfehlenswert

5. Speziell für Frühchen aber auch generell für Säuglinge ist die Känguru-Methode indiziert.

6. Für die Neurosen von Erwachsenen würde ich den Ansatz von Arthur Janov favorisieren.

Weiteres siehe:

—> https://t.me/CoronaPsychologie/200

und

—> https://t.me/CoronaPsychologie/384

—> https://t.me/CoronaPsychologie/385

—> https://t.me/CoronaPsychologie/386

—> https://t.me/CoronaPsychologie/387

Das sehen auch die letzten noch lebenden Wildbeuter anders als Du..

...die beste Antwort gab ein neuzeitlicher Jäger -.ein Inuit aus Grönland, der durch das" Buch der Eskimos", des dänischen Schriftstellers Peter Freuchen bekannt wurde.

Freuchen erzählt wie er eines Tages, hungrig von einer erfolglosen Walrossjagd zurückkehrte und sah, wie ein erfolgreicher Jäger mehrere hundert Pfund Fleisch bei ihm ablud. Freuchen dankte ihm überschwänglich.

Der Mann jedoch reagierte abweisend.

"Oben in unserem Land sind wir Menschen"... sagte der Jäger..." Und weil wir Menschen sind, helfen wir einander. Wir hören es nicht gern, wenn sich jemand dafür bedankt. Was ich heute bekomme, bekommst morgen vielleicht du. Hier oben sagen wir, dass man mit Geschenken Sklaven macht und mit der Peitsche Hunde."

aus :David Greabner, "Schulden, die ersten 5000 Jahre."...S. 85

...Anarchistische Gemeinschaften benötigen kein Geld, da es keinen Handel gibt.

Geld wurde gebraucht, um die Söldner zu bezahlen, die es den Menschen mit dem Gewaltmonopol, ermöglicht haben, Staaten zu bilden und die Menschen auszuplünderd zu versklaven......

Geld wurde gebraucht, um die Söldner zu bezahlen

Ahem. Nun ja. Die Samurai wurden mit Reis bezahlt. Alle.

https://www.youtube.com/watch?v=fT2fGMJCMFM&list=RDFbfPDbjauWA&index=13

wahnsinn - das ist echtes Gefühl

...ein Gruß zum Abschluß des Tages

An den Verfasser von "Gemeinschafsgründung": Hat es sich gelohnt? Haben sich ein paar interessante Interessierte gemeldet? Willst du dein Projekt weiterhin verfolgen?

das sehen wir ähnlich...kennst du sahra Blaffer Hdry?

Nur im Zusammenhang mit ihrer Forschung zu Affen.